對話嘉賓 | 西南大學計算機與信息科學學院
信息化建設辦公室主任、博士生導師 賈 韜
對話主持 | CIO時代聯合創始人兼COO
關于西南大學
西南大學是教育部直屬，教育部、農業農村部、重慶市共建的重點綜合大學，是國家首批“雙一流”建設高校，“211工程”建設高校，學校主體位于重慶市北碚區，占地8000多畝，是一所花園式學校。學校溯源于1906年建立的川東師范學堂，1936年更名為四川省立教育學院。后 教育、國文、外文、史地、數學等系與1940年成立的國立女子師范學院合并建立西南師范學院，農藝、園藝和農產制造等系合并建立西南農學院。2005年，西南師范大學、西南農業大學合并組建為西南大學。
2020年學校深化機構改革，調整優化原信息中心職能，設置成立新的信息化建設辦公室，機構由原來的直屬業務單位調整為行政管理部門，在原來的技術支持與服務職能基礎上，強化了信息化建設統一規劃、統一實施、統一管理的職能。通過將信息化技術服務部門轉變為信息化建設管理和技術服務的行政部門，進一步強化了信息化建設的組織保障。
1、劉晶：請您先做一下簡單的自我介紹，包括目前所負責的相關工作。
賈韜：本科畢業后留學美國弗吉尼亞理工大學，獲得碩士及博士學位，隨后在美國東北大學和倫斯勒理工從事博士后研究工作。2015 年9月，我從美國回國后，正式加入西南大學計算機與信息科學學院工作，當時非常幸運地拿到國家人才計劃青年項目。2018 年，我擔任計算機與信息科學學院副院長；2020 年至今，擔任西南大學計算機與信息科學學院信息化建設辦公室主任，主持信息化建設辦公室工作，分管綜合辦公室、數據中心，研究方向為復雜系統、復雜網絡。
2、劉晶：數據要素被廣泛提及，信息化建設辦公室在建設數據中心、管理學校數據的過程中有哪些好的想法可以分享？
賈韜：想要管理好數據，首先要搞清楚數據是什么。數據是新的生產要素，數據是AI時代的重要資源。但如果對數據的理解僅停留在這個層面，是遠遠不夠的。
價值層面上，數據是資產，但管理層面上則不然。在西南大學，每年績效考核及職稱評選都要用到老師的論文，科研系統會根據中科院分區，為老師的論文自動評級。那么，是否能直接將科研系統和人事系統打通，人事部門直接用科研系統的論文數據，職稱評審就不用老師再去填表了呢？實際上不行。
在西南大學，科研部門認為要先“立靶子”，先設置目標，因此科研部門采用“前評價”方式，即用上一年的分區來評價今年的論文；人事部門則認為科研成果要“蓋棺定論”以后才能體現其價值，因此采用“后評價”，用發表時的標準來評價，用當年的分區來評價當年的論文。以上兩種評價方式，都有非常合理的業務邏輯。
因此，從管理的邏輯來看，數據即業務——數據由業務定義，不同的業務中，同一個數據會有不同的解讀；數據由業務保真，沒有下游業務的約束，上游數據就不會準確。
3、劉晶：您提到數據即業務，這種思路如何幫助西南大學進行數據治理管理？
賈韜：傳統數據治理，最初必然要調研各個業務系統。比如做資產盤點，最后搞出很厚的一本數據目錄。盤點可以做，但它無法解決數據的很多難點問題，需要適當去做。比如，高校論文的等級，同樣一個字段，在科研績效的業務中和在職稱評審的業務中，其賦值完全不一樣。因此，數據治理管理不能脫離業務，也只有在具體業務中，才能知道數據治理的狀態。
在西南大學的數據治理中，我們采用的是任務驅動的模式，即由后端業務提出需求，然后再梳理所需的上游數據，通過數據流動完成業務，形成一條完整準確的數據線條，再由一條條的線條最終織出學校整體的數據資源。這樣的路徑，一開始可能會顯得有點慢，但非常穩。
4、劉晶：除了數據治理，西南大學在數字化賦能管理上還有哪些舉措？
賈韜：數據只是高校管理的諸多維度之一。如果對高校業務做詳細的拆解，就會發現兩個近乎獨立的維度——數據和審批。
數據維度方面，如今師生經常面對同樣的信息反復填報的工作，不少高校會大量使用數據中臺、一表通辦等系統，以解決數據維度問題。審批維度方面，高校經常會有大量內容簡單但需要不斷跑各部門簽字蓋章的審批表、申請表，數字化賦能可有效幫助線上解決這些問題。高校中幾乎所有管理工作都可以從以上2個維度去拆解，有些業務可能只需一個維度。
數據的難點在于業務，而審批的難點在于人員角色。具體的流程環節中，很多角色的維護是跨部門的，因此該流程到底該由哪個角色的人員來審批是個難題。而基于數據和審批這2個維度，一方面可以通過數據治理，建設數據中臺、一表通辦系統解決數據維度的問題，另一方面也可以構建全校人員角色庫，配合表單系統，實現線下流程線上化。輕量級的表單系統可以更容易地對接各個業務系統，將最終的審批結果通過系統接口發到對接的業務系統上，實現審批結果的同步推送。
在西南大學，我們的口號是“非必要不填表，一件事一次辦”，正是對數據和審批這2個維度完成的數字化賦能。
5、劉晶：數字化轉型過程中，高校有哪些新的使命和任務？
賈韜：當前數字化技術快速迭代，需求不斷催生，高校應該更好地發揮在數字領域的高地引領作用，做新型數字產品的試驗田，向青年一代展示和推廣新型數字產品。
我讀書的時候，很多同學就是上了大學才接觸到PPT，才接觸到計算機。基于這樣的理念，西南大學在推廣數字人民幣上取得了較好的效果。西南大學信息化建設辦公室對接國家在數字人民幣推廣上的戰略布局和需要，找到校園卡充值這樣一個小切口，讓數字人民幣“搶占”了微信、支付寶的生態位，成為唯一的第三方支付平臺。
當前，西南大學同學在充值校園卡的過程中都能接觸、使用到數字人民幣，學校數字人民幣的開戶規模也在不斷擴大，西南大學成為全國首批、西南地區首家數字人民幣試點高校。通過“創造應用場景，培養用戶習慣”，西南大學成功地對接了國家需求，讓學生畢業走向社會，都知道數字人民幣該如何使用，這也可能是高校未來的一項新使命和任務。
6、劉晶：大模型是近兩年一個非常火的詞，在您看來，當前大模型在推動教育數字化過程中扮演著怎樣的角色？當前西南大學有哪些創新亮點及實踐可以分享。
賈韜：2022-2023年，有關大模型的應用主要集中在AIGC，在“AIGC即將顛覆教育”方面的相關話題上，自媒體宣傳了很多。但是在這一方面，西南大學會更謹慎一些，計算器的出現并沒有改變小學數學的教育，Mathematica等符號計算軟件也沒有改變中學至大學的數學教育，AIGC會如何改變教育，我覺得可以“讓子彈飛一會兒”。
但是開源大模型的出現，可以實現本地化部署，做垂直領域的應用。我認為，這是一項非常能落地的技術，特別是RAG，檢索增強生成，讓信息檢索的門檻一下降低了。
目前，西南大學在用chatglm做本地大模型應用，目標是做成一個西南大學“百事通”。現在，我們把學校的400多個規章文件、100多G的網頁內容，都交給模型去做向量化數據庫。
7、劉晶：請您暢想一下西南大學的數字化轉型未來藍圖。
賈韜：面向未來，西南大學將在管理流程方面實現數字化，通過業務部門直接獲取數據，簡化流程，提高效率。
教學方面，未來西南大學將會實現整個教育資源的數字化的沉淀。目前，學校已經在做全校所有教室的錄播化改造，以此方式將資源沉淀下來，再通過成熟的語音轉文字等技術，將教學內容做更好的檢索，讓大模型來幫助學生找他們感興趣的內容，讓大模型去幫助學生去更好地學習。
隊伍建設方面，是西南大學未來數字化建設方面所面臨的重中之重。實際上全國的高校在信息化人員隊伍上面都是比較缺的。希望我們隊伍上能夠有所突破，至少要有新鮮的血液，能夠承擔起不斷增大的重擔。
8、劉晶：信息中心所擔任的角色？未來高校或教育行業信息化發展會呈現什么樣的趨勢？
賈韜：信息中心或者信息化部門，在未來可能需要承擔“實驗員”的角色。對于AI等很多新技術而言，能否用到學校這都是未知的。很多公司所提供的AI產品到底能做多好？或者說要達到什么樣的指標才能夠認為是做得好？這些都需要信息化部門去評估。
傳統比如網絡機房、物聯網等偏硬件技術的部分，信息化部門要不斷演化出自己的一種人工智能學術能力，甚至包括大模型應用，這些都需要我們信息辦來推動嘗試。因此，未來信息化部門在推進催生新產業或新服務方面意義重大。
9、劉晶：從事數字化轉型事業近10年，面向CIO人群，您有什么樣的感悟可以分享？
賈韜：要不斷學習。10年前深度學習還沒有大規模應用，而今天，所有的 AI 都是基于深度學習的。所以，我們也看到了AI 在過去 10 年的時間飛速發展的變化以及不斷落地應用。
因此，不論是CIO群體還是信息化數字化領域同行而言，都需要保持不斷學習的能力，以確保能隨時應對外部變化，積極迎接新挑戰新變革。
